[VIDEO] Dr. Andreas Heisler über Maske und Impfen. UNZENSIERT.

0:00Okay, sind wir schon live? Damals nicht live, aber im Re-Live können wir die Sendung schauen. Wir sind gerade auf YouTube live gewesen, jetzt sind wir auf Locals. Jetzt können wir reden, was wir wollen. Ich bin sicher, diffamierende Denunzianten und Kollaborateure und Systemlinge der öffentlichen-rechtlichen werden die Sendung schauen. Jetzt hört gut zu, mit einem offenen Geist wird gelernt, oder etwas dazu. Andreas, jetzt können wir frei reden, wirklich, wie wir wollen. Ja, das freut mich. Reden wir zuerst zur Maske. Du hast gesagt, gerade tönt mein YouTube-Video, dass es nichts bringt. Da würde mich wirklich mal wundern nehmen.

Ich bin ja wirklich ein Gegner der Maske. Ich finde, wer eine will, soll das machen, aber ich will das nicht. Und trotzdem frage ich mich: Ist nicht ein bisschen etwas dran? Auch wenn es nur drei oder fünf Prozent zusätzlichen Schutz ist, dass wenn man eine Maske anhat, dass Tröpfcheninfektion ein bisschen vermindert wird? Oder wie heisst das, Tröpfcheninfektion oder Aerosol? Dass ein bisschen weniger Aerosol rausgeht oder weniger weit oder so. Das tönt schon noch ein bisschen logisch eigentlich. Tönt logisch, aber es gibt ja auch den Begriff pseudologisch.

Also, es gibt ja ganz gute Aufnahmen im Internet auch, wo das visualisiert wird, der Luftstrom. Und dann haben die verschiedene Masken an, zum Teil zwei Masken, und wenn die Windrichtung stimmt, dann geht oben, unten, rechts und links hinter den Ohren und wird dann trotzdem das Aerosol auf den Gegenüber übertragen. Und man muss sich ja auch immer fragen: drei bis fünf Prozent von was? Und wenn die Gefahr eh schon gering ist. Eine kleine Virenlast. Also ich denke nur rein logisch, wenn ich jetzt einen Schal um den Mund habe und davon ausgehe, wenn ich in die Husten oder das mache, kann ja schon sein.

Ich denke auch, dass dann die Eigenansteckung grösser wird, dass man immer wieder die gleichen Viren einatmet. Wenn man sich selber ja mehr schadet, kann es ja schon sein, dass man den anderen weniger schädigt. Ja, ja, aber was ist dann das Ziel? Soll man sich unbedingt selbst schaden, um den anderen nicht zu schaden? Aber das ist für mich alles völlig hypothetisch. Und ich kann nur sagen: Bevor Corona kam, hatten wir ja jedes Jahr zwei Grippewellen im Herbst und im Frühjahr. Und von denen habe ich jetzt … 32 Wellen hinter mir, und da haben wir nie über Maske nachgedacht.

Und natürlich bin ich auch mal krank geworden, meistens dann, wenn ich zu viel Stress hatte. Das muss man ja auch als Arzt. Da ist man besonders ausgesetzt in Viren. Da bin ich dauernd ausgesetzt. Ich meine, und ich höre die Leute ab und die atmen mit offenem Mund, damit ich die Lunge besser höre. Natürlich schaue ich da, dass ich nicht unbedingt im Luftstrom bin, aber ich bin dem ausgesetzt und es macht mir auch gar nichts aus. Werden Ärzte mehr krank? Ich glaube, die werden weniger krank, weil sie einfach ein geschulteres Immunsystem haben durch die dauernden Virenkontakt.

Es gibt ja dann auch sogenannte Kreuzimmunität, wo ähnliche Viren dann auch eine Immunität hinterlassen, wenn dann ein Familienmitglied nach drei Monaten kommt oder ein Mutant, oder wie man das nennen will, dann ist das Immunsystem darauf vorbereitet. Deswegen ist es ja auch so wichtig, dass Kinder, wenn sich das Immunsystem bildet, so im Kindergarten, Kinderkrippenalter, Schulalter, dass die möglichst viele Infekte durchmachen, damit das Immunsystem in der Lage ist, das zu erkennen. Und bei der ganzen Diskussion mit der Maske fehlt mir die Diskussion über unser Immunsystem. Die fehlt ja generell.

Also es gibt ja nie, wir haben ja zugeballert mit der Abstandhalten, Pipapo, aber wir werden null informiert, wie wir wirklich unser Immunsystem stärken könnten. Und das geht nur durch non-social distancing, indem man sich trifft, indem man sich die Hand schüttelt, indem man sich umarmt, indem man Kontakt hat.

Ich rede jetzt nicht davon, wenn man jetzt sich selber krank fühlt und mit 40 Grad ins Bett gehört, dann soll man ins Bett liegen, soll sich isolieren, weil meistens liegt dann doch nicht jemand bei einem im Bett, und dann trinkt man eine Tasse Tee und geht wieder ins Bett, und so macht man zwei, drei Tage durch und wird wieder gesund. Und dann in der Zeit ist die Wahrscheinlichkeit, dass man jemand ansteckt, vielleicht die engsten Familienmitglieder, die mal nach einem schauen: Geht's dir wirklich gut und hast du noch alles? Aber dann kann da nichts passieren. Aber wenn ich gesund bin, kann ich auch …

In aller Regel nicht übertragen. Was will ich übertragen? Ich bin gesund. Ich habe mal gehört, das ist lange vor Corona, vor 20 Jahren, dass man eigentlich dann, wenn die Krankheit ausbricht, dass man gar nicht mehr so ansteckend sei. Man sei zu Beginn der Infektion am ansteckendsten. Ist das falsch? Ja, das habe ich auch immer so gelernt. Und wahrscheinlich ist da schon was dran, weil die Viren sind jetzt keine richtigen Lebewesen, aber manchmal habe ich den Eindruck, intelligenter als wir Menschen. Vor allem in der Corona-Zeit kommen einem solche Gedanken.

Ein SPIEGEL-Reporter hat es übrigens gesagt: Kann es sein, dass wir ist das Virus schlauer als wir? Und hat quasi gemeint, wir Corona-Leute sind so grosse Idioten. Und ich habe gesagt: Ja, das Virus ist schlauer als du. Entschuldigung. Und die wollen ja verbreitet werden, weil sie können ja nur mit einer fremden Zelle sich vermehren und sich weiter ausbreiten und am Leben erhalten. Und deswegen sind sie darauf angewiesen, den Wirt nicht unbedingt zu töten. Und in dieser Frühphase, wenn man jetzt noch nicht so richtig spürt, das ist natürlich eine vulnerable Zeit, das heisst, da kann was passieren, auch in der Übertragung.

Aber in der Regel ist man dann schon die ersten drei, vier Tage, wenn man besonders krank ist, auch da hat man eine hohe Viruslast und die gibt man auch weiter. Und dann sollte man vernünftigerweise nicht ins Pflegeheim gehen, die Oma besuchen und nicht vielleicht im Spital arbeiten und auch nicht in der Arztpraxis unbedingt. Da muss man als Arzt auch sagen: Ich habe zwar eine volle Agenda, aber heute muss ich einfach mal die Segel streichen. Erstens, um mich zu erholen und zweitens auch, um die Patienten nicht zu gefährden.

Also könnte man sagen, dass Leute, die die Maske, die überzeugt sind, dass die Maske etwas nützt, sogar die sollten keine Maske tragen, weil es bedeutet, weil man sich so quasi vor Viren schützt und so sein Immunsystem nicht trainiert. Das wäre also quasi indirekt dann wieder schädlich, wenn es nützen würde. Gut, man könnte sich ja darauf einigen, dass in dem Moment, wo ich krank bin und wo ich mich nicht gut fühle, aber ich muss jetzt zum Arzt oder ich muss unbedingt einen Einkauf machen, da könnte es sinnvoll sein, eine Maske anzuziehen, einfach um andere zu schützen. Das kann man unterschreiben.

Also könnte es doch sein, dann schliesst das doch nicht aus, dass Maske etwas nützt. Ja, das ist nicht auszuschliessen, aber es ist ja auch so, dass manche Leute das nicht ungern machen oder sagen, okay, darüber könnte man noch diskutieren. Aber dass sich jetzt alle Gesunden dauernd im ÖV und überall die Maske aufziehen müssen, das bringt sicher nichts. Das ist im Gegenteil eher eine Gefährdung der Gesundheit und eine Schwächung des Immunsystems. Ja, aber tut mir leid, dass ich da so draufreite, aber ich habe den Widerspruch noch nicht ganz aufgelöst. Können jetzt Masken nützen oder nicht?

Weil jetzt hast du gesagt, wenn man selber Symptome hat, könnte es Sinn machen, eine Maske zu tragen. Ja, das ist auch nicht in den Studien so deutlich erwiesen. Also es ist ein Graubereich. Es ist ein Graubereich. In diese Richtung und Studien in die andere Richtung. Und es geht ja viel darum, auch mit der Krankheit und bei Krankheitsverarbeitung … Wie fühle ich mich, wie gehe ich damit um? Und ich habe jetzt bei dieser Corona-Erkrankung in den letzten Monaten, wo ich auch Fälle hatte in der Praxis, wie eine sich selbst erfüllende Prophezeiung erlebt: Jetzt habe ich Corona, jetzt bin ich noch viel kränker, weil es ja Corona ist.

Und dann waren die Leute tatsächlich in einem sehr schlechten Allgemeinzustand und haben lang gebraucht, bis sie wieder auf die Beine gekommen sind. Ich habe auch den Gedanken, auch wenn es physisch identisch verläuft, wäre es ja so, dass wenn ich Angst habe vor Corona und ich habe Corona und ich habe dann 39 Grad Fieber, was ja sonst schon ziemlich scheisse ist, und dann habe ich aber noch die Todesangst dazu, dann würde ich wahrscheinlich auch denken, das ist jetzt voll krass, was ich hier erlebe.

Und wenn das dann nachher vorbei ist, dann vielleicht geht das zehn Tage oder so, dann bin ich wieder einigermassen gesund, dann steige ich eine Treppe hoch und finde auch krass, ich kann nicht richtig atmen, es stimmt, was die anderen schon erzählt haben. Das ist wie ein Nocebo oder ein Malcebo, wie immer, dass es quasi einen Effekt hat, dass man das schon sich schlimm denkt. Vor allem wenn es um die Angst geht, dann die Angst verstärkt Symptome, das ist so. Ich weiss noch, das war vor zehn Jahren ungefähr, hatte ich eine ganz schlimme Grippe.

Und dann lag ich im Bett, war alleine, es ist dunkel draussen, es kommen so viele Aspekte zusammen. Und du weisst ja, wenn wir Männer leiden... Brutal, wir leiden viel mehr als Frauen. Also ich bin eigentlich nicht so der Leidens-Typ, ich kann viel damit mir selbst, aber in dieser Nacht habe ich gedacht, jetzt muss ich jetzt in die Notaufnahme, also ganz untypische Gedanken für mich. Und dann habe ich die Nacht halt durchgesäuft. Aber wenn dann eben so diese Angst dazukommt und man kann nicht mal sagen: Du Schatz, schau mal, geht's mir noch gut und bist du noch da?

Das kann schon wieder Ängste nehmen, dann ist der Verlauf auch anders. Und ich habe so viel mit Patienten zu tun, wo ich merke, dass faktum, ob sie Angst oder nicht Angst haben, einen ganz grossen wesentlichen... Einfluss auf ihren Krankheitsverlauf hat, und nicht nur bei akuten Erkrankungen, sowieso auch bei chronischen Erkrankungen. Vielleicht kommen wir noch zu Long Covid, das ist ja richtig Schlagwort, ein Hashtag geworden.

Also ich habe mir das Hobby gemacht, immer wenn irgendwer etwas stand, ja, Diabetes nach Corona, habe ich mir den Spass gemacht, auf YouTube zu schauen, eher auf Google zu schauen: Influenza und Diabetes, und immer bin ich fündig geworden. Also bei allem, was man Corona zuschreibt, bei den blauen Zehen habe ich es nie probiert, aber was man immer Corona zugeschrieben hat, an schrecklichen Folgeschäden, bei Influenza wird man sofort fündig.

Ich habe auch gehört, also Könen sagt, es gäbe ohne den Test, der ja auch bei gesunden Menschen nichts aussagt, dass man rein klinisch nicht diagnostizieren kann, ob jemand jetzt Covid hat oder Influenza. Ist das richtig? Nein, das kann man nicht, das kann man nicht. Also auch in den Langzeitschäden nicht? Nein, nein. Kann es sein, dass ganz viele Leute, die positiv auf Corona getestet haben und Fieber haben, in Wahrheit am Influenza-Virus erkrankt sind? Das glaube ich allemal, das glaube ich allemal, weil wir ja gar keine Influenza-Fälle mehr haben. Wie kann das sein?

Man hat doch diese Labortests, wie heisst es, diese Sentinel-Proben und so. Ja, genau. Und da findet man nichts mehr, oder? Ja, zum Teil hat man nicht mehr getestet, dann hat man die Sentinel-Untersuchungen eingestellt letztes Jahr, und das BAG oder das Bundesamt für Statistik hat ja die Statistik eingestellt für Influenza. Genau. Das ist doch ein Witz, oder nicht? Natürlich, damit man halt die Fallzahlen hochhält, und ich bin überzeugt, dass ein ganz grosser Teil – und wir können es klinisch nicht unterscheiden – und auch vom Röntgenbild her, ich finde das ein Witz.

Ich lese jetzt dauernd, wenn der Patient dann im Spital war und sich dort vorgestellt hat: ein typisches Covid-19-Röntgenbild. Röntgenbild, ja. Dann sage ich: Ja, hallo? Das, das, das, das ist Fiktion und das ist das, was das mit uns macht, wenn wir lang genug eingesäuft werden durch die Medien, immer wieder hammerartig: dag, dag, dag, Covid, Covid, Covid, und immer neuen Blickwinkeln. Ja, genau. Und dann hat's ja der Hund auch noch und, und, und, und was ich da für ein Mist gelesen habe, und es gibt Potenzstörungen und es gibt Dauererektion. Ich habe schon alles über dieses Covid gelesen. Gibt's Dauererektion? Ja, ja.

Wo kann ich Covid bekommen? Nein, du, das ist was ganz Furchtbares, das willst du nicht haben. Nein, nein, nein, nein, das ist schmerzhaft. Man muss sich nicht lustig machen. Nein, nein, nein, das ist nicht gut. Wie löst man das Problem nicht mechanisch? Das ist schwer zu behandeln und es kommt nicht so häufig vor. Und trotz dieser wahnsinnigen Corona-Pandemie ist mir keiner mit Dauererektion begegnet. Das hat mich überfordert, weil das ein schlimmes Symptom ist, ja keine Krankheit, aber ein schlimmes Symptom, das nicht so einfach zu behandeln ist.

Und wir haben dazu wenig Erfahrung natürlich, weil bei seltenen Erkrankungen ist das halt immer so, oder. Aber nein, es ist ja eben, es ist einfach in den Köpfen und damit ist es in der Realität. Das ist das, was ich so spannend finde. Und die Ärzte sind da überhaupt nicht gefeit, im Gegenteil, die fühlen sich ja als diejenigen, die jetzt an der Covid-Front sind, und da müssen wir natürlich ganz viel solche Fälle haben. Es gibt doch noch Sentinel-Proben, ich bin nicht mehr sicher, sind es die Adenoviren oder ist was anderes, dass sogar mehr Fälle, hat man mehr Fälle gefunden als von Corona. Ja. Und davon redet niemand.

Das ist durch die Maske. Ernsthaft? Ja, durch die Rückatmung. Was sind denn Adenoviren? Die verhalten sich anders als Coronaviren, oder? Ja gut, die machen halt auch so Erkältung der oberen Atemwege, harmloser noch, noch harmloser als Coronaviren, aber zum Teil auch mit schlimmeren Verläufen. Aber das hat man einfach festgestellt und … Der Zusammenhang. Dieser Anstieg ist nicht, man hat ja nicht jedes Jahr so viele, man hat jetzt wirklich mehr und du schliesst das auf die Maske. Genau. Weil wenn man in die Maske hustet, dann atmet man die Virenlast immer noch vor den Mund. Genau.

Und das kommt dann quasi zurück in den Rachen und das kann sich dann multiplizieren. Genau. Und obwohl der Keim nicht so virulent, wie wir sagen, ist, nicht so gefährlich für den Körper, wenn dann genug hin und her geatmet werden und die Zahl steigt immer weiter an, dann reicht es natürlich aus, um auch Symptome zu verursachen. Das könnte auch bedeuten, dass man mit der Maske dann eigentlich mehr Corona-Fälle hat als ohne, hospitalisierbare, weil man immer mehr von der eigenen Virenlast einatmet. Plus die Schwächung des Immunsystems natürlich. Ja. Wie kannst du das erklären?

Ich glaube, das war die Vize-Chefin vom Sportzentrum Magglingen, die hat gesagt, ja, Maske sei gesund fürs Training, darum gehen ja die Leute auch in die Höhe, um zu trainieren unter Sauerstoffmangel. Ja. Das wurde unwidersprochen so publiziert. Ja. Das ist ein Riesenunterschied, ob ich doch einfach dünneren Sauerstoff atme oder ob ich Kohlendioxid wieder einatme, oder? Genau. Eben, die Rückatmung, das findet ja in der … Sonst würde ja jeder Langstreckenläufer, warum soll er in die Berge fahren, wenn er eine Maske anziehen kann, kann er billiger haben.

Also es ist, und ich habe auch schon, ich glaube im ZDF, ich gucke ja kein Fernsehen, aber das ist, glaube ich, mal gepostet worden in irgendeinem Telegram-Kanal, dass sogenannte Spezialisten behauptet haben, die Maske würde die Atemmuskulatur …

15:00Trainieren. Also, lieber Daniel, gleichzeitig erschwertes Atmen nicht. Nein, nein. Also ich habe so viel Unwissenschaftlichkeit gehört. Auch mir ist übrigens der Begriff Superspreader wieder über den Weg gelaufen. Dir eigentlich müsste das ja auch sein mit der Demo in Basel. Ja genau, ich wurde beschuldigt, ich sei ein Superspreader. Ich auch. Wir haben ja alle den gleichen Brief bekommen. Aber ich hatte einen Superspreader lokalisiert. Ja. Und zwar im Leutschenbach, in der Uni Zürich und beim Ringier Verlag. Das sind die Superspreader. Ja, ganz massiv. Also auch dieser Begriff, unwissenschaftlich, gibt's gar nicht.

Jeder misst ist Superspreader. Ich weiss, da war jemand aus Ex-Jugoslawien zurück ins Bündnerland gekommen mit seinen vier Kollegen. Ich glaube, zwei wurden positiv getestet, einer hatte Symptome, und dann hiess es Superspreader. Aber es ist, glaube ich, die Definition von Superspreader, ich habe gelesen, dass er mindestens sechs Leute ansteckt. Aber ist das schon genug für einen Superspreader? Ich kenne den Begriff gar nicht. Ist das gar kein wissenschaftlicher Begriff? Nein, das ist kein wissenschaftlicher Begriff. Okay.

Weil es ist ein völliger Blödsinn, weil es gehören ja immer zwei dazu, einer der ansteckt und einer der angesteckt wird. Und wenn jemand leicht ansteckbar ist, dann wird er schnell krank. So ist es. Dann ist es eher ein Superspreader-Umfeld in einem Altersheim, wo dann all diese … Das kann man dann so nennen. Aber eine Demo ist ja deswegen ein Superspreader-Anlass, weil man die Demos nicht will. Ja. Ja, Sie haben Angst, dass wir die gute Nachricht superspreaden, dass wir den ganzen Mist aufhören können. Genau, dass wir die Freiheit superspreaden, dass wir die Demokratie superspreaden.

Es ist schon ein unglaublicher Pharma-Trick mit der Gesundheit und Krankheit. Es geht nicht darum, dass du Maske trägst, um dich selbst zu schützen, es geht darum, andere zu schützen. Meine 79-jährige Mutter hat gesagt: Ja, aber warum, dann können wir die Maske einfach umgekehrt anziehen. Eine schlaue Frau, nicht wahr? Und in Pharmst ist ja, dass das auf diese Impfung übertragen wird, dass man sich aus Solidarität impfen lassen soll. Aber das kann ich noch nachvollziehen. Man kann sagen, warum soll man die Alten impfen? Weil die Impfung ist grundsätzlich gefährlich. Das heisst, wenn man die Alten impft, sterben sie eher.

Dann macht es eigentlich eher Sinn, die gesunde Population zu impfen, um die Herdenimmunität zu bekommen, um quasi die Alten zu verschonen. Aber wir finden jetzt heraus, es schützt gar nicht, die Impfung. Es sorgt nur für mildere Verläufe angeblich. Und damit ist es ja keine Impfung, weil Impfung darf ich erst als solche bezeichnen, wenn ich eine sterile Immunität erzeuge. Ha, das habe ich wissen wollen. Das habe ich einen befreundeten Psychiater gefragt, wie das sei, und ich habe da nicht eine glasklare Antwort bekommen.

Aber Impfung heisst, man kann nicht mehr angesteckt werden und logischerweise kann ich auch andere nicht mehr anstecken. Und alles andere wäre eigentlich ein prophylaktisches Medikament, oder wie würde man das sagen? Ja, das ist dann mehr, genau, um Verläufe abzumildern, schwere Verläufe potenziell. Eigentlich so wie wenn man nach Afrika geht und Malaria-Wirkstoff prophylaktisch nimmt. Genau, so in der Art. Und ja. Denkst du, es mildern diese Impfungen wirklich die Verläufe? Nein. Also für mich ist das, wie gesagt, keine Impfung. Und wenn es keine Impfung ist, dann muss ich mich fragen, warum wird es denn dann gegeben?

Und dann noch in einem Zusammenhang, dass die Zulassung ja völlig … Verkürzt ist, dass es keine präklinischen Tests gegeben hat, dass die Testphasen teleskopiert zusammengeschoben worden sind. Da muss ich mich ja fragen, ja, warum sind denn jetzt alle so heiss darauf, dass die Impfung gemacht wird? Ich habe keine richtige Erklärung, muss ich sagen, aber es widerstrebt mir von sich aus. Und das legt schon irgendwie den Verdacht nahe: Ist da vielleicht doch was anderes? Und wir wissen ja, es sind Nanopartikel, es geht doch in die Zelle, zum Teil kann es auch ins Erbgut gehen.

Genau, es heisst ja, genau, es sei eine DNA, das gehe nicht ins Erbgut, sei ausgeschlossen. Aber ich habe einen Höckertz oder so heisst er. Höckertz, Professor Höckertz, ja. Genau, der hat gesagt, er könne nicht sagen, dass es zwingend passiert, aber es sei nicht absolut auszuschliessen, dass es möglich ist. Genau. Und der AstraZeneca-Impfstoff, der ja ein Vektor-Impfstoff ist, wie es genannt wird, dort wird DNA in die Zelle gebracht. Und DNA ist nicht RNA, und DNA ist wie unser Erbgut selber. Und da ist die Wahrscheinlichkeit zumindest wesentlich höher. Ich sage auch nicht, dass es passieren muss, aber es ist wesentlich höher.

Also denkst du, dass über das Geldmachen hinweg noch etwas geplant ist, oder was? Das will man sich ja gar nicht ausmalen. Was könnte, also jetzt wollen wir nicht Verschwörer werden, aber jetzt wäre mal eine Ermittlungshypothese: Was wäre theoretisch möglich, wenn ein, ich sage jetzt mal, ein ganz böser Mensch die Welt dezimieren will oder kontrollieren will? Was könnte man denn über eine Impfung imitieren? Gibt es diese Chip-Theorie und so? Ginge das? Weisst du das? Also da gibt es für mich auch kein …

Ich lese das ja immer auch in so gewissen Kanälen, und dann sage ich mir auch, ja, es gibt ja auch die Hypothese, schon allein beim Test wird geimpft, oder gibt es diese Nano-Robots und so weiter. Ich glaube, dass heutzutage sehr, sehr viel möglich ist, aber da habe ich keine gesicherten Kenntnisse und Beweise. Das ist für mich rein spekulativ. Aber es ist, ich mache es ja nicht in meinen Sendungen, aber es ist legitim zu spekulieren.

Es ist legitim, ich sage es andersrum: Dadurch, dass es keine Impfung ist, nachweislich, auch dass es so schlecht untersucht ist und es trotzdem gemacht wird, gepusht wird, bis hin dazu, dass man von einem Impfobligatorium ja sprechen muss irgendwann mal vielleicht. Und Politiker machen das ja inzwischen schon und haben das ja auch schon gemacht. Auch unser Berset hat davon geredet. Da war die Impfung noch nicht auf dem Markt, aber ich kann mich genau erinnern, dass er gesagt hat, dass bestimmte Gruppen vielleicht geimpft werden müssen. Und das ist das Impfobligatorium.

Ich sage nicht Impfzwang, das ist es nicht, es ist ein Impfobligatorium. Aber das würde ja bedeuten … Zwang heisst, man wird auf die Pritsche geschnallt. Ja, genau. Und Obligatorium heisst einfach, du kannst nicht mehr arbeiten, du kannst nicht mehr einkaufen, du kannst nicht mehr in Konzerte gehen. Ist wie eine Erpressung eigentlich. Und am Ende kommt es dasselbe raus: Wenn man ein lebenswertes Leben leben will, dann musste man sich impfen. Ja, genau. Eine Erpressung eigentlich.

Aber im Zusammenhang mit der Impfung finde ich noch spannend, dass schon im Mai ich gelesen habe, als ich noch die NZZ gelesen habe, das, was uns aus der Pandemie führen wird, ist die Impfung. Das wusste man da schon. Das wusste man da schon, das fand ich von daher schon interessant. Aber, und das ist meine Hypothese, die sich dadurch bestätigt: Die Pandemie darf ja nicht aufhören.

Die muss ja weitergeführt werden, weil sonst die Leute, die jetzt davon profitieren, auch politisch profitieren, weil sie die sieben Zipfelkappen, wie du so schön immer gesagt hast, mit einem unheimlichen Machtfüller ausgestattet sind, unkontrollierbar, die … Das Parlament hat sich ja in die Corona-Pause verabschiedet, die immer noch anhält. Die machen ja nichts. Und die Gerichte machen auch nichts. Wir tragen sie wieder. Jetzt soll ein Gesetz verabschiedet, wenn ich richtig verstanden habe, das dem Bundesrat verbietet, die Restaurants zu schliessen. Das ist ziemlich interessant.

Aber vielleicht habe ich es jetzt falsch interpretiert, ich das nur so angelesen. Ich glaube, der Widerstand wächst ja auch da, Gott sei Dank. Aber ich will damit sagen, dass die Impfung eben uns nicht retten wird, weil jetzt sind die Mutanten, dann heisst es ja, ja. Und ich habe noch eine ganz interessante Anekdote. Ich habe mir Blut abnehmen lassen vor, wann war das, im Januar, weil ich gedacht habe, na ja, meine Praxisdamen, also meine Mitarbeiterinnen, haben sich Blut abnehmen lassen und die Antikörper gegen Covid bestimmt. Und die waren alle positiv. Und dann habe ich gedacht, na ja, jetzt lasse ich es auch mal machen.

Das heisst, du wärst quasi immun. Richtig. Man hat Antikörper, das, was man durch die Impfung erzielen will. Und wer hatte den höchsten Titer? Was ist das? Erklär das schnell. Das heisst, die höchste Anzahl an Antikörpern, also den höchsten Schutz, wenn man es so sagen darf, etwas laienhaft. Titer, ja. Mit R am Schluss. Genau, ja, und nicht mit Doppel-T. Titer, das war der Chef, also in dem Fall ich. Und dann habe ich dem Herrn Haarstall geschrieben, einen Brief: Lieber Herr Haarstall, ich habe bei mir den Titer bestimmen lassen. Ich gehe davon aus, dass ich immun bin, das ist ja das, was durch die Impfung...

und ich würde gern eine Maskendispens haben. Von ihm? Von ihm. Ja, aber eine natürliche Immunität ist nicht gleichwertig wie deine geimpfte Immunität. Und wenn ich das nicht bekomme, möchte ich einen möglichst wissenschaftlichen Grund wissen, warum nicht. Und was hat er geantwortet? Ja, ja. Erstens mal hat er mir geantwortet und hat gesagt, das kann er mir nicht ausstellen, weil das sei ja viel komplizierter und da gibt es solche Antikörper und solche, und ich habe es nicht verstanden. Ich habe es aber auch dann nicht mehr überprüfen lassen, das war mir einfach dann zu blöd.

Eine Woche später ist mir dann die Praxis zugemacht worden jedenfalls. Der Witz ist ja der, dass wenn ja die Impfung nicht vor Ansteckung schützt, wir haben ja kein Exit-Szenario, über das redet niemand. Es ist dann noch nicht vorbei, es hört ja nie auf. Es gibt keine theoretische Möglichkeit, mit diesen Impfungen, wenn man dann glaubt, dass es eine Zombie-Apokalypse ist, aus dem ganzen Schlamassel rauszukommen. Wir hatten den britischen Mutant, einen südafrikanischen, kalifornischen. Ja, da kommt jetzt brasilianisch, jetzt kommt der kalifornische. Und nichts passiert.

Nichts passiert, aber der nächste ist ganz furchtbar und deswegen müssen wir jetzt schon die Kinder zwangstesten und denen eine Maske aufsetzen, obwohl ja noch gar nichts da ist. Und die Zahlen bleiben tief. Und fallen weiter natürlich, weil jetzt kommt der Frühling, das können wir nicht verhindern. Und der Test, irgendwann haben die Leute auch keine Lust mehr, sich dauernd testen zu lassen, da muss eine Zwangstestung her, damit wir die Fallzahlen hochhalten können. Ich meine, es ist ja so durchschaubar. Und in Deutschland, die Kanzlerin, wenn man sie noch so nennen darf, sagt ja, es gibt eine jährliche Impfung.

Es darf nicht aufhören, die Pandemie schützt die Machthaber und nicht die Machthaber schützen uns vor der Pandemie. Das heisst, die wollen jetzt also das perpetuieren, dass man sich einmal, zweimal jährlich immer wieder impfen muss. Ja, das findet die Pharmaindustrie geil und die Machthaber auch. Aber ich habe immer gedacht, weisst du, ich verstehe, Leute sind geldgeil, ich verstehe, Leute schauen vor allem auf sich selber.

Aber wenn man sieht, was hier angerichtet wird, gesundheitlich, finanziell, ökonomisch, ökologisch, was immer, ökologisch vielleicht noch am wenigsten, aber was man da alles für Schäden anrichtet, aus purem Egoismus, das ist grenzenlos. Ja, du sagst es, es ist global und das macht die Sache ja so … Unbegreiflich und schwer zu glauben. Und wenn man das den Leuten sagt, dann ist man ja sofort eben bei den Verschwörungstheoretikern. Und das Problem ist halt, man wisst ja nicht, wie schädlich die Impfungen sind. Das muss man Stand heute sagen. Es wird sicher Nebenwirkungen geben. Es gibt wahrscheinlich auch Leute, die daran sterben.

Das ist statistisch einfach irgendwie logisch. Und aber wenn halt nur jeder Tausendste oder jeder Fünftausendste dann irgendwie Narkolepsie hat oder Verklumpungen des Blutes, was immer das möglich sei, und dann der stirbt, dann ist das einfach ein Kollateralschaden der Impfung, den man einfach ignorieren wird im Mainstream. Und das wird einfach so weitergehen, und das könnte dann auf ewig so gehen eigentlich. Genau. Und wir müssen uns ja immer bewusst machen, dass wir bei der Impfung Herdenimmunität erzeugen wollen. Du hast das vorhin auch genannt.

Man soll vielleicht sogar tatsächlich die Jüngeren impfen, aber die sind ja per se mal gesund. Und wenn dort Schäden auftreten, dann ist das natürlich viel furchtbarer. Über Jahrzehnte. Über Jahrzehnte vielleicht. Man hat noch die Kollateralschäden: Kann nicht mehr arbeiten, IV und so weiter, plus das, was das für das Schicksal bedeutet. Aber das Gute: Bis 70'000 Franken wird man entschädigt, gemäss Gesetz. Genau, das ist sehr grosszügig. Und die Haftungsfrage ist ja völlig ungeklärt, und der wird auch keine Beachtung geschenkt.

Übrigens, ich habe gerade was zugespielt bekommen, ich habe es nachgeschaut, das hat das Newswiss Journal, glaube ich, zuerst publiziert. Das ist unglaublich, dass Gavi, dieses Impf- … das gehört, glaube ich, Bill Gates, das kann man nachschauen beim Bund auf der Admin-Seite, die haben also wie Diplomaten absolute Immunität. Das weisst du schon? Ja, ja. Das ist ja ganz krass. Die dürfen quasi für nichts verhaftet werden, die können quasi Verbrechen begehen. Da darf niemand rein. Genau, keine Durchsuchungen sind erlaubt und so weiter. Das ist irrsinnig. Eine private Institution. Ja. Und das ist meine Vermutung, dass das …

Wie alt ist die Info? Sorry, weisst du das schon länger? Ah, das weiss ich schon länger. Das war, boah, sogar, ich würde sogar sagen, viertelhalbes Jahr. Ist das schon durch die Kanäle gegangen, und kommt ja immer mal wieder, dann kommt's wieder. Ja, ja, das habe ich auch verpasst. Ja, ja, das ist so viel Information, die da kursiert, das ist total schwierig da. Ich habe auch das Gefühl, es ist keine Verschwörung, weisst du warum? Sie machen immer einen Blöds-Moment, einen Lockdown, wenn die Zahlen schon am Sinken sind, und jetzt sie kommen mit der Impfung. Es ist irgendwie gar nicht gut getimt.

Sie machen es einfach ein halbes Jahr weiter, und wenn die Fallzahlen sinken, dann sagen sie, die Massnahmen nützen. Wenn sie wieder steigen, dann heisst es, wir brauchen noch mehr Massnahmen. Und so kommen wir nie aus diesem Teufelskreis heraus. Genau. Aber vielleicht zurück zur Impfung: Sind dir Folgeschäden bekannt? Also gibt es da schon harte Daten, dass Menschen gestorben sind? Weisst du das? Das wird ja immer wieder berichtet, aber ich bin ja auch dort vorsichtig. Ich habe mir wirklich zu eigen gemacht seit April letzten Jahres: Glauben, richtig glauben tue ich nur noch das, was ich unmittelbar sehe.

Was ich irgendwo lese, in irgendeinem Medium, ist für mich immer kritisch zu bewerten. Und man hat ja dann von Norwegen gelesen, dass da auf einen klöpft gleich so und so viel, und dass der Impfstoff dann ab über 80-Jährige nicht mehr verimpft werden darf. Ich bin nicht dort gewesen, ich weiss es nicht. Man kann aber dazu tendieren, wenn der Mainstream darüber berichtet, der ja sonst Impfungen nur verharmlost, dann könnte vielleicht eher noch was dran sein. Dann muss man davon ausgehen, dass das Ausmass vielleicht wirklich noch schlimmer ist und das ist das, was jetzt halt mal rauskommen muss, damit die Leute wieder beruhigt …

30:00Ja, ja, und dann, aber dann hört man natürlich wieder nichts mehr. Wenn es heisst, jeder Tausendste hat Folgeschäden, dann tönt das nicht so schlimm. Einer von tausend, muss man schon Pech haben. Aber wenn man halt dann irgendwie fünf Millionen Schweizer impft, dann sind das 5'000 Leute, die Folgeschäden haben, Langzeitschäden haben. Ja, und das ist eine hohe Zahl, oder? Ja. Und ich meine, ich bin ja noch unmittelbar verwickelt gewesen, als das losging mit der Impferei in Luzern, und da hat man am Heiligabend angefangen zu impfen im Pflegeheim.

Und ich hatte ja dort schon gekündigt, und ich war für die Demenzabteilung seit elf Jahren zuständig. Und man hat dort angefangen, diese Leute hinter meinem Rücken zu impfen. Ich wusste das gar nicht. Wenn jemand dement ist, hat er einen Vormund, oder wie heisst das? Einen Vormund, oder? Ja, einen Beistand. Einen Beistand oder einen Angehörigen. Und dann entscheidet der das? Ja, das war bei diesem Fall, den ich dann publik gemacht habe, so, dass der Patient selber entschieden hat. Ja. Also, nicht entschieden hat, er hat selber unterschrieben. Aus meiner Sicht ist das rechtlich ganz, ganz heikel.

Das weiss ich aus Immobilienperspektive. Ich kannte eine Frau, die wollte ihrer Tochter das Haus verkaufen, also sie hat es auch weiterverkauft, aber sie musste zuerst ihr Einverständnis geben, und die war etwa um die 80, und die war völlig fit, also man konnte mit ihr normal reden und so, aber ihr Erinnerungsvermögen war nicht so gut. Aber sie war völlig ansprechbar und alles. Und dann waren wir schon auf dem Grundbuchamt, und dann hat die Grundbuchbeamtin gesagt, ah, das ist, wir sind jetzt ein bisschen zu unsicher, sie müsse sich da quasi testen lassen beim Arzt.

Und der erste Arzt wollte das dann nicht unterschreiben, und dann sind sie zum zweiten Arzt gegangen, und der hat dann unterschrieben, und dann standen wir ein paar Wochen später wieder am gleichen Ort, und dann war alles gut. Aber da war also schon, wegen Beginn einer Demenz, das heisst also, sie kann keine Häuser verkaufen, aber sie kann sich zu Tode impfen. Ja, sie kann praktisch den Ausmass, den die Impfung für sie bedeuten könnte, erfassen. Genau, was ja viel, viel schwieriger ist, als zu sagen, ich möchte, dass meine Tochter das Haus hat. Also von daher ist das schon das Erste, was mich total verwundert hat an dem Fall.

Und bei dem Fall war ja dann noch bekannt, dass eine Grippeimpfung im Jahr zuvor schlecht vertragen hat. Genau, das habe ich auch gehört, ja. Und dass man dann auf die Grippeimpfung im Covid-Jahr verzichtet hat. Deswegen? Deswegen. Aber dann die Impfung ihm angedeihen lassen wollte, schon auch von Angehörigenseite, obwohl sie es nicht für ihn entschieden haben und unterschrieben haben. So weit wollten sie da nicht gehen, damit, und da sind wir wieder bei diesem sozialen Druck, der Vater weiterhin besucht werden darf. Ah. Sonst hätten sie ihn nicht mehr besuchen dürfen.

Die Angst davor, dass das kommen könnte: Ihr dürft ihn nicht mehr besuchen, oder … Ja. Und dann würde ich als 91-Jähriger wahrscheinlich auch sagen, dann pump mir den Scheiss in die Vene, weil dann kann ich immerhin noch ein einigermassen menschliches Leben führen, bevor ich dann sowieso mal sterbe, oder? Genau. Und dann hiess es ja … Ja, habe ich jetzt ein bisschen hart formuliert, tut mir leid. Es ist immer schwierig, wenn man so einen speziellen Fall hat, das ist eine Tragödie, die dahintersteht, das sind Angehörige, die dahinterstehen.

Und ich bin halt ein Aktivist-Journalist und ich bin mittlerweile so in dem Film drin, dass ich halt wirklich nur noch Vogelperspektive sehe. Aber es ist schon so, dass es ein grosses Leid ist, das da einhergeht. Natürlich. Und wenn dann sowas passiert, aber wie dann darauf reagiert wurde, war schon wirklich sagenhaft, also dass dann auch gleich hiess: Nein, nein, das hat damit nichts zu tun, und so weiter. Das wusste man dann sofort. Das wusste man sofort, obwohl ich mit der Impfung ja angegeben habe bei der Swissmedic.

Und mir wird jetzt zur Last gelegt, eben in dieser Begründung für meine Suspendierung, dass ich behauptet hätte, so steht es ja auch im Blick … steht genau so drin. Ja, und deswegen haben sie es als Beweismaterial angehängt. Ich hätte da gesagt, er ist an der Impfung gestorben. Und das habe ich nie gemacht. Ich habe gesagt, er ist im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung gestorben. Es ist so irre. Das SRF begründet den Propagandabericht über dich mit dem Amt für Statistik und mit der NZZ. Und das Amt begründet die Massnahmen gegen dich mit dem Blick und unglaublicher Luzerner Zeitung, die zur NZZ-Gruppe gehört.

Das ist quasi ein geschlossenes System, dass sie einfach gegenseitig verstärken und sie haben immer recht. Genau, und sie stützen sich gegenseitig. Und die Studien, die passen, die nehmen wir, und die anderen ignorieren wir, und wir haben immer recht. Ja. Und deswegen kommt man da so schlecht gegen an. Und deswegen können die dann in der Begründung schreiben, was sie wollen. Und leider eben muss man sagen, die Gerichte sind auch nicht mehr frei von dem.

Und wenn die sagen, ja, es ist Pandemie und die Taskforce hat immer recht, und solche Urteile kenne ich mittlerweile bei meiner Maskenpflicht in bestimmten Situationen, wo schon geklagt worden ist auf kantonaler Ebene, dann hiess es: Ja nein, wir haben Pandemie und die Maske muss getragen werden, und das kommt von der Taskforce. Obwohl zu dem Zeitpunkt schon wirklich sich viel Mühe gemacht wurden von Juristenseite, haltbare, wirklich seriöse Fakten mitgeliefert worden sind.

Das Infame bei dieser Maske ist halt das, dass wenn man daran glaubt – ich verstehe, dass diese Leute denken: Du Arsch, auch wenn du meinst, es sei harmlos, zieh doch diese Scheissmaske an, da fällt dir kein Zacken aus der Krone. Und wenn du aber das durchschaut hast und im Herzen und im Kopf und einfach mit dem ganzen Körper weisst, du wirst verarscht, dann ist das wie eine Burka überstreifen, es ist wie einen Rosenkranz zu beten, obwohl man nicht an Gott glaubt. Es ist einfach wieder den Verstand, wieder das eigene Natur zu handeln. Und darum kann ich keine Maske, also ich kann es ja, ja, ja, möchte ins Detail gehen, aber …

Das ist das Infame, dass beide Seiten so aufeinanderprallen, weil ich kann die andere Seite verstehen, wenn du in der Panik bist oder vielleicht nur schon, vielleicht hast du selber auch keinen Bock, die Maske zu tragen und denkst dir, aber wenn ich sie schon tragen kann, kannst du das auch. Das ist schon ein sehr, sehr mieses Spiel, das da getrieben wird. Das ist so, und mit dem Solidaritätsbegriff wird jetzt auch die Spitze getrieben. Vor allem eben, das ist der erzwungene Solidarität, was ein Widerspruch in sich ist. Solidarität kommt aus innerer Überzeugung, alles andere ist Zwang. So ist es.

Und wenn sie von Lockerungen reden, ist man immer noch gefangen, weil gelockerte Fesseln ist das Gegenteil von keine Fesseln. Und das ist immer dasselbe armselige Spiel. Du selber hast also jetzt bei der Impfung noch keine gefestigten Informationen, dass sie wirklich gefährlich ist. Du bist einfach ziemlich sicher, dass sie nichts nützt. Also um den Nutzen und die Krankheit ist mir auch zu harmlos, als dass man so ein Risiko eingehen muss. Jetzt bist du ein Corona-Verharmloser. Nein, bin ich nicht, weil wir haben jetzt die Zahlen vom letzten Jahr, von der Sterblichkeit. Von der Unsterblichkeit oder eben nicht vorhandenen.

Von der nicht vorhandenen Unsterblichkeit und auch nicht der Überlastung der Spitäler. Das war durchschnittlich 75 Prozent, die Intensivstation. So tief wie noch nie. Vor drei, vier Jahren habe ich den Preisüberwacher zitieren hören, bei In der Ente, glaube ich, der hat gesagt: Katastrophe, wir haben 80 Prozent Auslastung, das ist viel zu tief, wir brauchen mindestens 85 Prozent zur Kostendeckung. Exakt. Jetzt hatten wir quasi doch knapp 75 Prozent. Obwohl ja Intensivbetten abgebaut worden sind in den letzten Jahren und obwohl die Bevölkerung vom Alter angestiegen ist.

Und beim Schweizer Fernsehen sieht man auch immer noch in der Statistik, dass im letzten März die Anzahl Betten, die verfügbar waren, etwa 1300, 1400 war. Und jetzt haben sie diese Spitze nicht mehr. Im Grunde hat man die in dieser Zombie-Apokalypse wieder weggeworfen. Und jetzt haben wir diese zahlreich verfügbaren Betten, und wir waren nie auch nur annähernd am Ende. Und jetzt haben sie diese neue Linie erfunden, die haben sie vor ein, zwei Monaten eingefügt, das sind dann die zertifizierten Betten.

Und dann hat man gesehen, irgendwann vor ein paar Monaten, war man wirklich genau an diesem Punkt, wo die zertifizierten Betten belegt waren. Jetzt kannst du mich vielleicht aufklären, ich mutmasse mal, es war schon immer gang und gäbe, dass man Intensivbetten gehabt hat, die nicht zertifiziert waren. Und es war nie eine Tragödie, oder? Ja, sicher. Ich meine, ich weiss es nicht. Ist ja schön und gut, dass es zertifiziert ist, aber es gibt durchaus auch, sage ich mal, gibt ja auch so Zertifizierungsvorgänge, Audits in Praxen.

Und da gibt es ganz viele gute Praxen, die zertifiziert sind, das möchte ich nicht in Abrede stellen, aber es gibt auch ganz viele gute Praxen, die noch nicht zertifiziert sind. Das ist ja nur ein Blatt Papier. Man kann nicht davon ausgehen, dass Nicht-Zertifizierte Betten jetzt viel schlechter oder überhaupt schlechter sind als die anderen. Die sind einfach nichts. Der Bürokrat war noch nicht da und hat noch kein Häkchen gemacht. So ist es.

Und das ist eine Superlinie, die man einfügen kann, um zu zeigen: Wir waren hier eigentlich fast am Anschlag, wenn man das Grau wegdenkt und die 300 Betten, die wir letztes Jahr noch hatten, auch wegdenkt. Und dann hat man gemerkt, die Betten werden nicht voll, und dann hat man angefangen zu argumentieren: Das Personal ist überlastet. Kannst du mir sagen, ich möchte das nicht kleinreden, ich glaube, die Leute, die dort arbeiten in Spitälern, stehen unter grossem Druck mit dem Maskenzwang, dann mit den Hygienevorschriften, dann, glaube ich, doppelt so viel Betreuung pro Corona-Patient als bei einem anderen Patienten.

Ist das der Grund für den Engpass oder gibt es da noch andere Gründe? Wenn dann Mitarbeiter in Quarantäne geschickt werden, die fallen ja dann aus. Da war man ja dann grosszügig und hat gesagt: Naja, wenn der Pfleger arbeitet, muss man nicht in Quarantäne. Aber gerade die, die sind doch die grössten Gefährder dann. Das sind doch die Superspreader, oder? Ich meine, nein. Also es ist alles so widersinnig. Es ist alles nur noch widersinnig und absurd und abstrus, dass man doch jetzt wirklich begreifen sollte.

Aber ich glaube, das ist Teil dieses Plans: Je absurder – das ist so ein Paradoxon für mich irgendwie – desto stärker wird es dann geglaubt. Und allein auch diese Unsicherheit, die dadurch entsteht, dass die Massnahmen inkongruent sind, sorgt für Ängste, und das hält das Narrativ am Leben.

Und das Irre ist ja auch, ich sage mal, diese Exponenten, diese Todesfürsten, die diese Zahlen von Althaus und so, 30'000, 100'000, 150'000 Tote drohen und so, Masken bringen was, Masken bringen nichts, Masken bringen doch was und immer dieses Auf und Ab, die haben sich immer wieder widersprochen und widerlegt, ihre Modellrechnungen, die ja jeder einfach so irgendwie mal hinschreiben kann und durch einen Algorithmus jagen oder so, durch eine Rechnung jagen, die haben ja alle immer und immer wieder Unrecht gehabt. Aber ein Könlein, ein Bhakdi, ein Wodarg, die erzählen seit einem Jahr konstant dasselbe und wurden nie widerlegt.

Also ich wüsste nicht, wo die in einem Kernpunkt jemals widerlegt wurden. Genau. Und es wird einfach, werden Sie ausgeklammert aus der Diskussion. Es ist nicht die Wissenschaft. Das ist so ein billiger Trick. Und was die Wissenschaft ist, wird definiert vom Mainstream. Aber genau, also zur Impfung, zur Gefährlichkeit: Wenn du dich jetzt impfen, nehmen wir jetzt mal an, wir könnten nicht mehr zurück in die Freiheit, was ja ein absolut mögliches Szenario wäre. Womit würdest du dich denn impfen? Ich nehme an, es gibt den Impfstoff von BioNTech, der ist ja, glaube ich, diese RNA-Impfung.

Dann gibt es die russische, ist, glaube ich, eine Vektorimpfung. Oder? Es gibt diese Sputnik-Impfung, ist, glaube ich, sogar eine nur abgeschwächte Impfung, so wie wir das kennen. Ich habe das auch gedacht. Rainer Schregel hat, glaube ich, seine Vektor, ich habe dann gegoogelt, und es ist, glaube ich, eine Vektorimpfung. Sogar eine Vektorimpfung. Die chinesische sei eine abgeschwächte. Das heisst eigentlich, wenn man sich dann schon impft, dann mit dem chinesischen, wenn man das dann darf. Der muss dann natürlich erst mal auf dem Schweizer Markt zugelassen sein. Genau. Also ich würde mich gar nicht impfen lassen.

Aber wenn du jetzt zehn Jahre, zwanzig Jahre ja nicht mehr reisen kannst. Dann reise ich nicht mehr. Wow. Nein, ich wurde ganz hart kritisiert, dass ich mit Rainer Schregel hier sass und gesagt habe, also ich würde einfach ein paar Jahre warten und schauen, wie da die Nebenwirkungen sind, und wenn die einigermassen erträglich sind, würde ich sagen, dann mache ich es halt. Und da wurde ich riesenkritisiert.

Aber für mich, ich habe das schon von Anfang an gesagt, das ist der höchste, nicht von Anfang an, seit Sommer, bis zur Erkenntnis gelangt: Es gibt Gesundheit ist ein hohes Gut, es gibt eines, das noch höher ist, und das ist die Freiheit. Und irgendwo käme der Punkt, wo ich meine Bewegungsfreiheit wieder haben möchte, und dann würde ich mich wahrscheinlich impfen lassen. Du nicht, hä? Aber ohne Gesundheit habe ich keine Freiheit. Ja, aber man muss ja schon Pech haben, dass man krank wird, oder? Also statistisch gesehen, es ist nicht so, dass jetzt wer geimpft und jeder Zweite hat jetzt Folgeschäden. Oder denkst du, das passiert jetzt?

Ich kann es einfach nicht ausschliessen, weil wir eben die Langzeitfolgen nicht kennen. Aber nach zwei, drei Jahren wüssten wir es ein bisschen. Ja, ja gut, aber du hast nicht zwei, drei Jahre Zeit. Nein, ich sage, Entschuldigung, ich meine, ich würde jetzt zwei, drei Jahre warten und würde sagen, okay, wenn der Virus nicht stoppt, ich will wieder in die Ferien. Wenn es nur die Ferien sind, was machst du, wenn du nicht in die Mikro kommst? Ja. Oder wenn ich nicht mehr als Arzt arbeiten darf? Eben, ja. Dann muss man sich ja dann fast impfen, oder? Dann, ja, und ich mache es trotzdem nicht.

Ich mache es auch deswegen nicht, mit dem gleichen Gefühl, wie du das beschrieben hast mit der Maske vorhin. Die Maske schränkt einen ein, deswegen trage ich sie auch nicht gern. Ich würde sie wirklich nur tragen, wenn ich wirklich felsenfest davon überzeugt bin, ich kann das Infektionsgeschehen damit beeinflussen. Aber diesen Beweis ist man mir schuldig geblieben. Also kann ich die Maske, ich kann es einfach nicht tragen. Und jetzt muss ich sie in der Praxis tragen, aber ich kann sie immer wieder ausziehen. Die Impfung kriege ich nicht mehr aus dem Körper, die ist drin.

Und ich mache es aus derselben Motivation, ich lasse mich impfen, und das ist für mich ein Akt der Unfreiheit. Ja, ja, klar. Ja, das stimmt. Das ist wieder, aber das ist wieder die Frage, wie viel ist einem das Prinzip Freiheit wert und wie viel Freiheit wird man dann wirklich leben können? Genau, und die Freiheit habe ich in dem Moment verloren, wo ich mich impfen lasse. Ja, wobei es ist schon früher Impfpässe gegeben, wenn man in gewisse Gebiete reisen wollte. Ich muss ja nicht in die Gebiete reisen. Ja, eben, das ist halt dann die Frage. Also ich hoffe ja schon, ich glaube, eine grosse Mehrheit will sich gar nicht impfen.

In den Massenmedien steht, 70 Prozent wollen das, aber ich kenne eigentlich sogar Leute, die …

45:00haben einigermassen gut über einfach so akzeptiert haben, die sagen, sie wollen sich impfen lassen. Da besteht schon die Hoffnung, wenn man nur 30 Prozent des Wahlvolkes impfen kann, dass die anderen 70 Prozent vielleicht schon sagen: Dieses Scheissparlament will ich nicht mehr, dass man mich zwingen will, mich zu impfen. Genau, die Hoffnung besteht, und ich hoffe eben, dass es sich möglichst wenig impfen lassen, weil wir einfach nicht wissen, was passiert. Es ist ein Akt der Unsolidarität, wenn man sich impft, aus bürgerrechtlicher Perspektive. Ja. Genau, weil man die Demokratie zerstört. Gut, dann also impfen nein, kategorisch.

Und wenn jetzt ein Kunde käme, ein Patient, und sagt: Ich würde, ich möchte mich impfen, dann sage ich: Gehen Sie ins Impfzentrum. Du würdest es nicht machen? Nein, nein. Das ist einfach, ich kann nicht an Menschenversuchen teilnehmen. Wow. Siehst du, ich habe dich als Helden bezeichnet auf dem YouTube-Video, und genau darum tue ich das. Du bist einfach super konsequent. Da bin ich, ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin nicht sicher, ob ich so konsequent bin.

Ich weiss auch von Leuten, die eben sagen: Ich werde nie Maske tragen, nie Maske tragen, und dann steigen sie dann doch ins Flugzeug und ziehen die Maske über, weil sonst kommen sie an den Kontrollen gar nicht vorbei. Es ist ganz, ganz einfach, das zu behaupten, und dann halt schon etwas ganz anderes, es dann auch zu tun. Genau, und wenn man das so für sich klar hat, dann muss man auf vieles verzichten. Aber der Verzicht ist für mich kein Verzicht, weil er ist Ausdruck meiner Freiheit. Aber eben, es ist dann das Prinzip Freiheit, das du lebst. Ja.

Aber wenn du dann nicht mehr in die Migros kannst und nicht mehr an ein Konzert und nicht mehr in die Ferien fliegen, dann ist das Prinzip Freiheit gewahrt, aber du bist eigentlich dann im Gefängnis frei, also du bist dann doch im Gefängnis. Du hast dich einfach, du bist eigentlich nicht frei, du bist eigentlich dann einfach dir selber treu, aber bist unfrei in deiner Treue zu dir selbst. Und die Frage ist: ist der höhere Wert, sich selber treu zu sein, als frei zu sein? Die Frage ist, ist das ein noch höherer Wert? Für mich, ich weiss es nicht, ich glaube eher nicht. Für mich ist Freiheit das höchste Gut.

Die Freiheit hat ihren Preis. Ja. Und deswegen gehe ich auch so viel Risiko ein und deswegen habe ich auch sehr viele finanzielle Ausfälle. Ich sage den Leuten dann immer: Die Freiheit werden wir jetzt in dieser Situation, wie wir sie jetzt leben und erleben müssen, das haben wir uns alle ja nicht ausgesucht, das ist über uns gekommen, die Freiheit werden wir nicht kostenlos zurückbekommen. Da müssen wir bereit sein, Opfer zu bringen. Ja.

Und das Bedrohliche ist ja, es ist in der ganzen Welt, wir sind alle einig, wenn nur die Schweiz das machen würde, hätte das schon längst geendet, weil es alle machen, denken alle Leute, ja, es muss ja was dran sein, sonst würden es nicht alle machen. Genau. Und das ist das Bedrohliche, dass man nicht mal fliehen kann, man kann ja nicht mal, jetzt ist da, glaube ich, noch Tansania unter Druck, weil der Vizepräsident gestorben ist mit Covid oder im Zusammenhang mit... Ja, das wird natürlich dann so hochgejazzt. Genau.

Aber jetzt gibt es aber schon eine Maskenempfehlung mit heimischen Masken in Tansania, aber ob es dann gelebt wird, ist wieder eine andere Sache. Das habe ich auch bei Schweden gemerkt, er geschrieben wird viel gemacht, weniger, aber die schwedische Regierung übernimmt jetzt eben auch das Zepter und der Knell, der Held, der hat halt immer weniger zu sagen.

Jetzt könnte es sein, dass Schweden in Lockdown geht und dann wird es heissen, die haben alle, sind auch eingeknickt und wir hatten halt doch recht, obwohl Schweden statistisch praktisch identisch zur Schweiz verläuft, auf alle erdenklichen Arten, ohne Maskenempfehlung, jetzt haben sie eine wegen der Regierung und ohne, also ohne Maskenpflicht bis heute und ohne Lockdowns. Daran kann man sehen, das ist … aber eben. Also du kannst für dich sagen, ich impfe mich sicher nicht, auch in zehn Jahren nicht? Nein, wenn sich jetzt weder an der Gefährdungslage noch an dem Impfstoff was ändert, aber da …

Aber wenn man jetzt in fünf oder sieben Jahren weiss, es ist einfach wie die Grippeimpfung, es gibt ganz seltene Fälle von Nebenfolgen, aber im grossen Ganzen ist es sicher, das kann man, glaube ich, von der Grippeimpfung sagen, oder nicht? Ja, ich habe mich auch die letzten Jahre Grippe geimpft. Genau, dann würdest du wahrscheinlich auch die Corona-Impfung, jetzt auch aufs Blatt eins führen wollen, dann wenn dann das einfach absehbar ist in fünf oder acht Jahren, es ist dann das Selbe, dann warum nicht impfen, um zurück in die Freiheit zu kommen, aus Prinzip, weil es gezwungen ist. Genau. Wow, ja, super.

Ein Mann mit Rückgrat und Charakter. Ja, haben wir was Wichtiges ausgelassen, das man sonst auf YouTube nicht sagen darf? Nein, ich glaube, wir haben uns genug daneben benommen. Nein, geht ja auch nicht darum, aber man sollte seine Meinung einfach frei äussern dürfen, denke ich. Ja, super, ich hoffe, ich kann dich bald wieder mal begrüssen, ich würde ganz, ganz gern Gerald Prey wieder begrüssen, auch Herr Kruse natürlich, der hat mir eine Textnachricht geschickt, die ist natürlich vertraulich, aber er hat immerhin zu viel zu tun. Der ist sehr unglaublich belastet, ich habe immer wieder Kontakt mit ihm.

Es ist Wahnsinn, der hat keine Nacht mehr, wo er schläft. Und ich glaube als Anwalt, also ich kenne das als Schreibender, wenn man sich mal in etwas reinvertieft, ist man in seiner eigenen Innenwelt, und dann gibt es die Zeit, wo man wieder neue Informationen aufnehmen kann, und dann geht man in die Aussenwelt, und ich hoffe, dass Herr Kruse da mal den Weg in die Aussenwelt wieder findet. Das muss er auch und das wird er auch, aber jetzt passiert halt so viel Ungerechtes und Unrechtes gleichzeitig, und er hat dann so ein bisschen die Motivation, überall zu sein, und das schafft kein Mensch, das geht nicht.

Und wie viele, ich kenne nur drei, gell, jetzt haben wir Kruse, jetzt haben wir Herr Prey und Herr …? Und Herr Schein. Das sind die drei. Nein, nein, es gibt mehr, das sind zum Teil die im Hintergrund sind. Ja, es sind eins, zwei, drei … die auch noch sehr aktiv sind, aber im Hintergrund sind. Und es ist noch einer, der im Zusammenhang mit dieser Impf-, mit dem Impfzwischenfall in Ebikon gekommen ist, der plötzlich sich gemeldet hat und der dann Strafanzeige gestellt hat gegen Unbekannt im Pflege, also bezüglich der Impfung. Und das hat dann zu einer Nichtannahme der Staatsanwaltschaft geführt. Wow.

Und jetzt muss man das wieder anfechten. Genau. Und der hat mir heute auch was geschrieben. Der hat bei der SRG eine Beschwerde eingelegt wegen dem Rundschau-Bericht. Sehr gut begründet. Und da ging es um diese Lügenärzte natürlich, das ist ja dann weggenommen worden. Ja. Und man hat nur gesagt, Ärzte im Visier. Man hat es verschoben und hat gesagt, es war kein Journalist, das war nur so ein Redaktionsassistent. Man hat dann nur das Problem gehabt, dass bei dem Beitrag, wo das in Gebärdensprache übersetzt wird, findet man immer noch die Lügenärzte. Im Bericht selber?

Also im Bericht, beziehungsweise so wie der Bericht auch angekündigt ist. Da haben sie es vergessen wegzunehmen, das hat der Anwalt jetzt recherchiert. Also SRF hat sich ja quasi entschuldigt und gesagt, ja, das sei quasi ein übermotivierter Mitarbeiter. Aber es zeigt auch die Denkstruktur, dass das Ganze, dass da quasi, wenn es auch so wäre, wenn es stimmen würde, dass irgendein Assistent das jetzt einfach hingeschrieben hat, dass man sich so in dieser Bubble so wohlfühlt, einfach schreiben wir Lügenärzte, Corona-Leugner und, oder? Leugnerärzte geht nicht, Ärzte-Leugner geht nicht, nennen wir sie Lügenärzte.

Es ist ein unglaubliches Gesindel. Also für mich ist das alles ein Gesindel mittlerweile. Ja, nein, es ist schlimm. Und dieser Journalist hat dann auch noch … Journalist. … hat dann auch noch die Werfe bei mir heute anzurufen, um aus erster Hand zu erfahren, wie es jetzt zum Entzug meiner Praxisbewilligung kommt, den er initiiert hat. Ja, jetzt erfährt das halt das Zweitehand. Und Dritter und Vierter, er wird von mir nichts erfahren. Ja. Ja. Ich danke dir vielmals, dass du so lange … ist doch ein Stück Reise für dich in die Ostschweiz. Ja, eine gute Stunde, 41 Minuten. Ja, das geht doch so. Ja, ja.

Aber doch, du hast ja einen vollen Kalender. Langweilig wird wahrscheinlich trotzdem nicht, obwohl du nicht … Also heute war bestimmt der dichteste Tag meines Lebens, weil allein meine Telefonliste bin ich mal vorhin durchgegangen, dann hatte ich eine Ärztin bei mir, wo es darum geht, die Praxis am Leben zu halten. Ich hatte einen Journalisten, nach drei Stunden immer noch in meinem Sprechzimmer gehockt hat, weil er sich so wohl fühlt. Ein Journalist? Ja. Also vom System? Nein, nein, nein, der von der Weltwoche. Ein guter. Ja. Und ja, das ist hochspannend.

Ich hatte auch Kontakt mit Juristen heute wieder, die sich bei AlleTaja eingeschrieben haben. Mit denen nehme ich Kontakt auf, um sie dann … Nimmst du Spenden entgegen? Also für dich als … für die Praxis oder für AlleTaja, oder wie? AlleTaja hat ein Spendenkonto, hat es schon immer gehabt. Und das sind aber Vereinsgelder, die dazu verwendet werden, Aktionen … Wir haben jetzt eben diesen Brief verschickt an über 400 Leute per Einschreiben, das sind über 6'000 Franken gewesen. Portokosten und dass es uns jemand eintütet, oder. Das Geld muss man halt einfach haben, oder. Genau, ja. Und AlleTaja, die Webseite heisst …

Man findet uns über Medizin 2020. Ah, das ist sehr gut. medizin2020.ch. Dann findet man bei dir und auch bei AlleTaja und beim Spendenkonto. Ja, genau. Ja, ja. Und für mich, ich lehne das bisher ab, dass ich ein Spendenkonto für mich habe, aber wenn ich dann höre, dass ich vielleicht nicht mehr abrechnen kann und ich meine Löhne zumindest bezahlen will, muss ich sagen, ja, muss man schauen. Aber ich möchte nicht beim Staat betteln und ich möchte jetzt nicht irgendwie auf Spenden angewiesen sein. Aber besondere Zeiten … Ich hätte kein schlechtes Gewissen beim Staat zu betteln, weil die verschwenden Milliarden und Milliarden.

Die wissen eh pleite nachher. Da kann man noch holen, was man kann. Ja, ja. So denke ich mittlerweile. Wer das Geld so veruntreut hat … Ja, kommt nicht mehr darauf an. Man überlegt sich, ob man seine Steuerrechnung bezahlen soll. Ja, genau. Jemand aus dem Nachbardorf war im Blick, glaube ich, als Abtrünniger, weiss ich, für ein Restaurant, hat gesagt: ‚Ey, der Bundesrat soll sie zahlen.‘ Stimmt, ja. Aber es hat auch gesagt, sie wartet auf die erste Mahnung ab. Also es ist nicht wirklich ein Protest, es ist mehr ein Zeichen, ein Schock, ja, zum Setzen.

Weil es ist klar, sobald man etwas besitzt, ausser man hat nur Bitcoins, sobald man einen Haushalt, sobald man eine Existenz hat, dann ist es vorbei. Ja, ist man angreifbar, ja. Genau, dann gibt es … abgreifbar. Genau. Okay, danke dir vielmals, Andrea. Danke, Dani. Ich hoffe, dich bald wieder begrüssen zu dürfen, hoffentlich mit besseren Nachrichten als dieses Mal. Ja, vielleicht können wir ja wirklich auf ein Erfolgserlebnis dann zurückblicken. Ja, es gibt schon langsam Erfolgserlebnisse. Am Samstag ist die nächste Demo in Chur. Ist ein bisschen abgelegener als Wohlen, und viele Zürcher leicht hinkommen.

Aber Wohlen war so grossartig. Jetzt stellen wir uns noch vor, dass das Wetter einigermassen gut ist, ich weiss gar nicht, wie es wird. Aber auch wenn es im Regen 2’000, 3’000 Leute hätte, wäre das Signal ja noch stärker, als wenn bei Sonnenschein 2’000, 3’000 Leute kommen. Ja, das ist die Hoffnung, dass die Bewegung auch auf die Plätze kommt. Ja, das ist das, was zählt jetzt, ja. Gut, also dann wünsche ich dir hoffentlich einen schönen Abschluss deines anstrengendsten Tages deines Lebens. Und dann wünsche ich dir, dass dir nicht die Augen zufallen beim Heimfahren. Nein, nein, das kann ich gut einschätzen. Okay, super. Danke, Dani.

Okay, danke dir, Andreas. Alles Gute und bis morgen, echt mit Hermann Lei live wieder an diesem Küchentisch. Tschüss miteinander.